85.但是，那些基于外在人的感官经验判断一切事物的人几乎无法理解神是一个人。因为感官人只能基于尘世和尘世之物来思想神，因而以思想一个肉体和属世之人的方式来思想一个神性和属灵之人。他由此得出的结论是：神若是一个人，必和宇宙一样大；若统治天与地，必如世上的国王那样借助许多人来统治。若被告知，天堂不像尘世那样有空间的延伸，他一点也不明白。因为凡仅出于自然界及其光来思考的人必照着诸如显现在他眼前的那种延伸来思考。但是，以这种方式思想天堂就大错特错了。天堂的延伸不像尘世的。在尘世，延伸是确定的，因而是可测量的；但在天堂，延伸是不确定的，因而是不可测量的。在下文关于灵界时空的章节，我们会看到天堂的延伸是什么样。

此外，人人都知道肉眼的视觉延伸得有多远，即：能延伸到极其遥远的太阳和恒星那里。凡深入思考的人都知道，属于思维的内在视觉延伸得更广泛，而更内在的视觉必延伸得还要广泛。那么至内和至高的神性视觉又该怎么说呢？由于思维拥有这样的延伸，所以天堂的一切事物与那里的每个人共享，构成并充满天堂的神性也是如此，如前面章节所说明的。

2447.“从天上耶和华那里”表示从关乎真理的秩序律法那里，因为他们使自己与良善分离了。这一点只能从内义看出来，内义揭示惩罚和定罪到底是怎么回事，即：它们决不是从耶和华，也就是主那里来的；而是来自世人、恶灵或魔鬼自己；这是由于关乎真理的秩序律法，因为他们使自己与良善分离了。
一切秩序皆来自耶和华，也就是主；主按照该秩序掌管一切事物，无论总体还是细节，但掌管的方式多种多样，也就是说，可能出于祂的旨意，可能出于祂的美意，可能出于祂的同意，也有可能出于祂的许可。凡出于祂旨意或美意的事都是关乎良善的秩序律法的产物，出于祂同意的许多事，甚至一些出于祂许可的事也是如此。但当一个人把自己与良善分离时，他就把自己丢给属于与良善分离的真理的秩序法律法。但这些律法具有这种性质，它们会定罪，因为所有真理都定人的罪，并把他送进地狱；而主出于良善，也就是出于怜悯拯救他，并把他提入天堂。由此可见，正是人自己给自己定罪。
主所许可的事大多属于这一类，例如，一个魔鬼惩罚并折磨另一个魔鬼，更不用说无数其它例子了。这些事源于关乎与良善分离的真理的秩序律法，因为没有这些律法，魔鬼永远无法被控制，或被阻止去攻击所有善良、正直的人，并永远摧毁他们。防止他们这样做是主所关注的良善。此处的情形与世上的善良、温和的君王很相似；他若打算并只做最好的事，就必须允许他的法律惩罚作恶的和犯罪的，尽管他自己不惩罚任何人，反而因这些人的性质导致他们被自己的邪恶惩罚而感到悲伤。这个君王若不允许他的法律这样运作，就会让自己的整个国家成为这些人的猎物；这将是不仁和无情的顶点。
这表明，耶和华决不将硫磺与火如雨般降下，也就是说，决不将任何人判入地狱；而是那些陷入邪恶并由此陷入虚假的人自己这样做，因为他们使自己与良善分离，从而把自己丢给只来自真理的秩序律法管辖。由此可推知，这就是这些话的含义。
圣言把“灾祸(evil，即邪恶，经上或译为祸患等)”、“惩罚或刑罚”、“诅咒”、“定罪”，以及其它许多这些事归于耶和华或主，正如此处说祂将硫磺与火如雨般降下。我们在以西结书读到：
我要用瘟疫和血与他争辩；我必像下雨般地将火与硫磺降与他。(以西结书38:22)
以赛亚书：
耶和华的气如一条硫磺河，把它点燃起来。(以赛亚书30:33)
诗篇：
耶和华要向恶人下网罗，烈火和硫磺雨。(诗篇11:6)
又：
从祂鼻孔冒烟上腾，从祂口中发火烧尽，从祂身上冒出燃烧的炭。(诗篇18:8)
耶利米书：
免得我的烈怒因你们的恶行如火发出、燃烧，无人能熄灭。(耶利米书21:12)
摩西五经：
在我怒中有火燃起，要一直烧到最低的地狱。(申命记32:22)
此外，类似经文出现在其它许多地方。如我所说的，圣言将这些事归于耶和华或主的原因在第一卷已经解释了(223, 245, 589, 592, 696, 735, 1093, 1638, 1683, 1874节)。它们来自主，就像良善来自邪恶，或天堂来自地狱，又或神性之物来自魔鬼之物那样遥远。做这些事的，是邪恶、地狱和魔鬼，决不是作为怜悯本身和良善本身的主；但由于祂看似做了这些事，所以出于引用章节所提到的原因，它们被归于祂。
本节说“耶和华从天上耶和华那里，如雨般降与”，从字义来看，似乎有两个耶和华：地上一个，天上一个。但内义教导这句话要如何来理解，即：第一处提到的耶和华是指主的神性人身和神圣活动(在本章由“那两个人”来表示)；第二处提到的耶和华是指被称为父的神性本身(前一章提到了，2149, 2218节)。内义还教导，这三位一体就存在于主里面，如祂自己在约翰福音所说的：
人看见了我，就是看见了父；你们当信我，我在父里面，父在我里面。(约翰福音14:9-11)
关于神圣活动，同一福音书：
保惠师不是凭自己说的，祂必从我领受，而传告你们。(约翰福音16:13-15)
因此，耶和华只有一位，尽管此处提到了两位。此处之所以提到两位，是因为秩序的一切律法皆源于主的神性本身、神性人身和神圣活动。

4287.“因为作为君王，你与神与人较力，都得了胜”表在针对真理与良善的争战中屡屡获胜。这从“作为君王较力”和“与神与人”的含义清楚可知：“作为君王较力”是指在争战中，此处是指在试探的争战中得胜或获胜，因为这些就是现在所论述的主题；“与神与人”是指针对真理与良善的争战，如下文所述。
就至高意义而言，所论述的主题是主，“作为君王，与神与人较力”在这层意义上就是指祂；因为祂凭自己的能力承受一切试探，并通过它们征服地狱。事实上，祂允许所有地狱依次进入自己，甚至允许天使进入，这一点将在后面予以解释。祂就这样将天堂和地狱的一切都归入次序，最后荣耀祂自己，也就是将祂自己里面的人身变成神性。
由此明显可知，就至高意义而言，主就是雅各的以色列，如刚才所示（4286节）。祂自己不仅“作为君王较力”，也就是承受一切试探的争战，并在其中得胜，还在每一个人里面承受它们。不过，可参看前面关于这些问题的论述，即：主承受了最为严厉的试探，比任何人所承受的都要严厉(1663, 1668, 1787, 2776, 2786, 2795, 2816节)；和所有人不同的是，主出于神性之爱争战(1690, 1691, 1789, 1812, 1813, 1820节)；主与来自母亲的遗传之恶作战，以致祂最终不是她的儿子，尽管祂没有实际的邪恶(1444, 1573, 2025, 2574, 2649, 3318e节)；主通过试探的争战和不断的胜利将一切事物都排列成天堂所拥有的形式(1928节)；通过试探争战中的不断胜利，祂将神性本质联结到人身本质上(1616, 1737, 1813, 1921, 2025, 2026, 2500, 2523, 2632, 2776节)；主在人里面承受试探，并征服邪恶和地狱(987, 1661, 1692e节)。
“与神与人”表示针对真理与良善而受试探，这是一个没有显现在字面上的奥秘。谁都能清楚看出，也能从下面的解释明显可知，与雅各较力的，并不是神；因为谁也不能说他与神较力并得胜。不过，内义教导此处“神”与“人”分别表示什么，即：“神”表示真理，“人”表示良善。其原因在于，就内义而言，“神”之名表示真理，因此当论述真理时，经上就用“神”这个名(2586, 2769, 2807, 2822节)；而“人”这个术语表示良善。“人”之所以表示良善，是因为主是唯一的人，人凭祂而称之为人(参看49, 288, 565, 1894节)；还因为天堂凭祂而为一个人，被称为大人(684, 1276, 3624-3649, 3741-3751节)。
由于这个原因，处于属天良善的上古教会被称为“人”(478节)。因此，在圣言中，每当论述良善时，良善都由“人”（man，vir homo）来表示，如以赛亚书：
我必使男人比精金还少，使人比俄斐纯金更少！(以赛亚书13:12)
地上的居民被焚烧，剩下的男人稀少。(以赛亚书24:6)
“男人”表属灵良善或真理的良善；“人”表良善。
同一先知书：
大路荒凉，行人止息；他违犯了约，藐视城邑，不顾男人。(以赛亚书33:8)
耶利米书：
我观看地，看哪，地是空虚混沌；我观看天，天也无光。我观看，看哪，无人，空中的飞鸟也都躲避。(耶利米书4:23,25)
同一先知书：
耶和华说，看哪，日子将到，我要把人的种和牲畜的种，播种在以色列家和犹大家。(耶利米书31:27)
以西结书：
他们用人口（soul of man，人的灵魂）和铜器兑换你的货物。(以西结书27:13)
同一先知书：
你们作我的羊，我草场上的羊乃是人；我也是你们的神。(以西结书34:31)
又：
荒凉的城邑必被人群充满。(以西结书36:38)
在这些经文中，“人”表示那些处于良善的人，因而表示良善，因为人凭良善而为人。然而，在圣言中，基于良善的真理被称为“男人”（a male person），以及“人子”。